Ganz so sagt der thüringische Ministerpräsident es nicht. Der Titel des Gesprächs auf faz.net heute lautet »"Die Kanzlerin hatte Recht, und ich hatte Unrecht"« (Bezahlschranke). Ramelow will den "richtigen", den totalen Lockdown. Und zwar mit der kürzest denkbaren Begründung:
»…Ich habe gestern erst die Infektionszahlen aus Irland gesehen. Die hatten einen radikalen Lockdown und damit das Geschehen gut unter Kontrolle gekriegt, aber jetzt ist dort wahrscheinlich die englische Variante des Virus angekommen und treibt die Zahlen wieder nach oben. Wir sehen in London, wie das Gesundheitswesen zusammenbricht. Und in Thüringen haben wir seit vier Tagen wieder steigende Infektionszahlen, von 400 auf heute 1290. Davon sehen wir in einer Woche elf Prozent im Krankenhaus. Das ist für unser Gesundheitssystem nicht mehr verkraftbar.
Was schließen Sie daraus?
Wir müssen endlich in einen richtigen Lockdown gehen.«
Irland scheitert mit einem "radikalen Lockdown". Das müssen wir nachmachen. Und zwar, weil es "die englische Variante des Virus" gibt.
Die Bewegungsprofile sind immer noch viel zu hoch
»Es ist unausgewogen, dass wir ausschließlich Gastronomen, Hoteliers, Künstler und Soloselbständige, Schausteller und alle Kinder zur Pandemieabwehr in Verantwortung nehmen, aber die gesamte andere Wirtschaft tut so, als wäre nichts. Die Bewegungsprofile sind immer noch viel zu hoch – alleine, was sich in Kantinen abspielt, in Umkleiden und Pausenzeiten. Genau dort, wo sich Leute gut kennen und in Sicherheit wiegen, besteht die größte Gefahr, dass das Virus weiterverbreitet wird.«
Virus wird nicht ausgetrocknet
»Wenn jetzt noch die englische Virus-Variante dazukommt, die sich offenbar noch leichter verbreitet, dann wird es für uns kreuzgefährlich. Deshalb ist eine permanente Verlängerung von Einzelmaßnahmen, die aber insgesamt nicht zum Austrocknen des Virus führen, ein teurer und falscher Weg, der zudem auch auf dem Rücken von Kindern ausgetragen wird, die nicht zur Schule können. Die soziale Balance stimmt nicht mehr, und auch nicht die gesamtwirtschaftliche Ausgewogenheit…
Ich ganz persönlich ärgere mich heute, dass ich im November innerlich nicht bereit war, zu sagen: Den Dezember mit seinen vielen Feiertagen nutzen wir bundesweit für eine Generalpause. Alles, was nicht lebensnotwendig ist oder systemisch nicht abgestellt werden kann, hätte vier Wochen lang angehalten werden müssen. Alles.«
Brauchen Stay-Home-Regel mit einem Radius von fünf Kilometern
»Sobald wir wesentlich härter werden müssen, wird um Ausnahmen und Sonderregeln gefeilscht. Die öffentliche Meinung und die Debatten im Internet tragen dazu bei. Auch Wissenschaftler und Journalisten begleiten uns mit vielen widersprechenden Vorschlägen. Inzwischen halte ich die Gesamtbalance gesellschaftlich einfach nicht mehr für verantwortbar. Da ist die 15-Kilometer-Regel nur ein kleiner, aber ärgerlicher Teil. Thüringen hat von Sachsen im Dezember verlangt, das durchzusetzen, damit die Leute nicht hierher zum Einkaufen kommen. Aber für Thüringen wollte es die Regierung jetzt nicht umsetzen. Die Wissenschaftler des Helmholtz-Instituts haben uns Ministerpräsidenten klar gesagt, dass wir eine Stay-Home-Regel mit einem Radius von fünf Kilometern brauchen. Und hier kommt es schon zu Aufruhr wegen 15 Kilometern. Die CDU spricht von „Ramelow-Arrest“, in Sachsen hat die CDU aber genau das eingeführt, das ist wirklich nur zum Kopfschütteln.
Ihre eigenen Leute machen nicht mit.
Deswegen habe ich in der Kabinettsitzung am Dienstag resigniert gesagt, dass ich beschämt bin gegenüber der sächsischen Regierung und dass ich es nicht in Ordnung finde. Ganz Thüringen liegt über einer Inzidenz von 200, wieso wollen wir es da den Landräten überlassen, darüber zu entscheiden? Wir verlängern mit diesen Viertel- und Halb-Lockdowns die Belastung für alle, die davon ökonomisch und psychisch betroffen sind, vor allem für unsere Kinder. Ich appelliere an alle Verantwortungsträger, also auch an mich selber, jetzt die Kraft zu haben für strikte Maßnahmen. Wir müssen aufhören, den Menschen Angst zu machen, sondern über die gesellschaftliche Belastung reden. Die halte ich für sehr einseitig. Das ist nicht nur ungerecht, sondern, wie wir alle sehen können, auch unwirksam.«
Es ist der Tscheche
»Ich bin im Übrigen deshalb jetzt auch über die europäische Lösung beim Impfen froh, denn das Virus macht an Landesgrenzen nicht halt. In Thüringen und Sachsen haben wir jeden Tag zehntausende Einpendler aus Tschechien, und das trägt auch zu den hohen Infektionszahlen bei.«
Damit ich als Ministerpräsident nicht so schlecht dastehe
»Ich hätte leicht gewinnen können, indem ich den Impfstoff einfach am Tag eins allen Freiwilligen in Impfzentren gegeben hätte. Ich halte es aber für sinnvoller, zuerst Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in Kliniken und Pflegeheimen und deren Bewohner zu impfen, weil dort die Infektionsgefahr und die Lebensgefahr am größten sind. Es gibt in Krankenhäusern und Heimen aber keinen direkten Meldeweg zum Robert-Koch-Institut (RKI), das alle Impfungen zählt. Wir führen die Zahlen aus Kliniken und Heimen erst im Gesundheitsministerium zusammen und melden sie dann nach Berlin. Das dauert eben. Die Impfzentren dagegen sind direkt mit dem RKI verbunden, da geht die Meldekette schneller. Ich werde aber den Kliniken jetzt nicht sagen, sie müssten schneller melden, damit ich als Ministerpräsident nicht so schlecht dastehe. Die sollen sich um ihre Patienten kümmern, und wenn sie Zeit haben, die Impfstatistik führen.«
Der Rammler ist in gutes Beispiel für eine gelungene Loboektomie.
Von einem guten Politiker erwartet man, dass er in der Lage ist, von andern Ländern zu lernen und ggf sein Fehler einzugestehen.
@ Markus – Wie schön, Sie bringen Belarus und Schweden in's Spiel …
And by the way : Was macht Ihr DNA-Aufsatz ?
Mich würde vor dem DNA-Thema und Schweden/Belarus noch interessieren, was und wann genau der lockdown in Irland bewirkt hat und warum die drastisch steigenden fallzahlen überhaupt keine drastisch ansteigenden Todeszahlen mit sich bringen.
@Günter Adams
Auch in Schweden lernt man gerade von den anderen Ländern und verschärft die Maßnahmen. 😉
https://www.google.com/amp/s/amp.n‑tv.de/panorama/Schweden-ebnet-Weg-fuer-schaerfere-Corona-Politik-article22278523.html
Und da ich mir (im Gegensatz zu euch) nicht einbilde, diverse Dinge besser zu wissen, als Wissenschaftler, die das jahrelang studiert und daran geforscht haben, muss ich auch keine Aufsätze abfassen. tzzt
Um euch zu widerlegen reicht meist ne kurze Google-Suche und einfachste Logik. ^^
Die Wirksamkeit von Impfstoffen oder Medikamenten misst man zB an Menschen, die mit dem Erreger in Kontakt gekommen sind und *nicht* an der Gesamtbevölkerung bzw der gesamten Testgruppe.
Eigentlich ist das klar – es sei denn natürlich, man will die Wirksamkeit mit aller Gewalt unter 1% drücken. 🙂
@Markus: Das ist doch mal ein Argument! Die schwedische Regierung lernt also endlich von den Lockdowns in Italien, Spanien, GB, Frankreich – die sämtlich eine höhere Zahl von "Corona-Toten" pro EinwohnerInnen haben. So weit kommt man, wenn man sein Wissen auf Google aufbaut.
@aa
Schweden lernt vom eher milden Lockdown in Deutschland, weil Schweden doppelt so viele Corona-Tote je 1 Mio Einwohner hat, wie das dicht besiedelte Deutschland. ^^
Was für ein Schwachsinn Markus oder Christian oder Klausi..über soviel Dummheit kann man nur den Kopf schütteln..nochmals an dieser Stelle auch für Hohlköpfe wie Sie. Kein Mensch aus der Testgruppe darf und wird dem echten Virus (so es denn existiert) ausgesetzt.
Gute Nacht
an aa ich weiß dass Sie das so nicht veröffentlichen werden, das ist O.k
@Udo: Auge zugedrückt und durch…
Markus, Sie scheinen immer auf der Höhe zu sein. https://www.krisinformation.se/en/hazards-and-risks/disasters-and-incidents/2020/official-information-on-the-new-coronavirus/visiting-sweden-during-the-covid-19-pandemic
@Markus – es gibt wissensgestützte Argumentation und googlegestützte Massen-Medikation – warum versuchen Sie laufend mit der hilflosen zweiten Variante diesen Blog zu sedieren ?
Obwohl Sie mich damit durchaus ermüden, erlaube ich mir erneut nach dem Inhalt Ihres Medikamentenschrankes zu fragen :
Was macht Ihr DNA-Aufsatz ? Also dieses "diverse Ding" …
Nennen Sie mir einen einzigen GUTEN Politiker..und wenn Sie schon dabei sind auch gleich noch einen einzigen GUTEN Virologen..
Es fehlt eigentlich nur noch der Vorschlag, das Internet abzuschalten, damit auch wirklich die letzte Kritik verstummt. Nur Mut, Herr Ramelow!
Kommt noch, wenn man merkt, dass man mit der Zensur nicht weiterkommt.
Wenn das passiert, werden sich die Menschen reihenweise umbringen.
Das Internet ist für die meisten Menschen zur Zeit die einzige Kommunikationsmöglichkeit.
Aber zutrauen würde ich es diesen Kriminellen.
Anders kann man diese Leute nicht bezeichnen.
Es gibt allerdings noch Bücher.
Aber damit hätten viele erst einmal ein Gewöhnungsproblem.
@ aa: Bodo Ramelow wird absolut einseitig informiert. Wir wissen ja nun, wer in der letzten Bund-Länder-Runde als Berater saß. Nicht EIN Epidemiologe, und es wird "auf Sicht" gefahren. Das kann nicht so weiter gehen! Wer kennt Ramelow (aa?) und bittet ihn mal um einen Kontakt zu Dr. Wittkowski? Der erklärt ihm in 5 Minuten, wie saisonale Atemwegserkrankungen seit Jahrzehnten laufen und wie deren Gefährlichkeit zu beurteilen ist. Knut Wittkowski aus New York weiß, was er sagt, und er lag von Anfang an richtig. Er kommt von hier und kennt die Infektionsverläufe weltweit.
dieser Irrsinn, das Virus "austrocknen" zu wollen. Ungehört verhallen alle Rufe von Facheuten wie Streeck, dass das nicht funktionieren kann. Das Virus ist unter uns und wird nicht mehr weggehen. Statt alles zu tun, um unser Immunsystem zu stärken: viel Bewegung an frischer Luft, gesunde Ernährung, Umarmungen, Massagen, reges Sozialleben, wird genau das Gegenteil aufgezwungen. Im Umgang mit den berühmten "vulnerablen Gruppen" reichen FFP2-Masken und häufiges Händewaschen, wer krank ist, bleibt zuhause. Das hat sich voll bewährt, im Altenheim bei mir um die Ecke seit Monaten kein einziger Coronafall.
Wir sehen in London, wie das Gesundheitswesen zusammenbricht.
Sorry, Herr Ramelow. Der NHS bricht schon seit Jahrzehnten zusammen. Just so you might notice.
Ich habe mir gestern Abend nach fast 5 Monaten Fernsehlockdown, die Talk Runde angesehen. Es war unerträglich. Nicht nur Herr Ramelow, sondern auch alle anderen Gäste haben nach meiner Wahrnehmung keinen Persepektivwechsel in der Darstellung gezeigt. Letztendlich ging es null um die Krankheit als solche und die Menschen, sondern nur um Zahlen, Analysen und natürlich den erlösenden Impfstoff. Eine Blickwinkellockdown Perspektive im großen Stil. Darauf folgt von mir mindestens wieder 5 Monate Fersehlockdown!
Ramelow entwickelt sich immer mehr zu Klabauterbach 2.0. Vollkommen in eine Wahnwelt abgedriftet. Wird nicht mehr lange dauern, dann wird einer den Abwurf einer Atombombe fordern. Alles für den Endsieg!
Er muss eigtl. Kinderpornos o. ä. auf dem Rechner gehabt haben.
Niemand kann so bescheuert sein.
@Ulrich
Sich um Verstand zu bemühen ist ehrenhaft. Wenn man ihn aber vorher bewußt zerstört hat ist es schwieriger. Es wird nicht weniger verlangt als den Glauben als quasi-religiösen Wahn zu verschrotten und den Leuten zu erklären, warum man sie 9 Monate mit reinem Schwindel, „Lockdown“ genannt während die Arbeit u.a. weiterlief, beharkt hat.
Ein echter Lockdown ist nicht möglich weil an seinem Ende sofort das gleiche Problem wieder da wäre (z.B. tschechische Einpendler). Braucht man nur ein wenig weiterdenken. Geht in Europa nicht. Außer wir würden uns „abdichten“ und dabei bleiben. Jeder der rein will muss 14–20 Tage in Quarantäne.
Man erkennt sofort, wenn man nur ehrlich über dieses Virus reden könnte, dass das unverhältnismäßig und hinrissig wäre.
Es ist genauso wie Epidemiologen a la Michael Levitt, Tegnell und andere es schon im April vorhersagten: Herdenimmunität mit unterstützende Maßnahmen für die Risikogruppen und a bisserl social distancing um die Ausbreitung zu verlangsamen. Im Übrigen gibt es längst gut wirksame Medikamente:
https://c19study.com/
– warum die nicht benutzen? Ist doch Schwachsinn. Todesraten von 20–30% des hier Üblichen. Wenn es doch angeblich um Menschenleben geht?
Es geht jetzt um Verstand und dessen Reichweite.
Die Göttin in Berlin schafft sie alle, eigentlich weiß man das doch bereits lange. Jetzt also die Mutation , was kommt danach?
In dem Märchen "Jorinde und Joringel" der Brüder Grimm fixiert eine "Erzzauberin", in Wirklichkeit eine alte Hexe, mitten in einem "GROSSEN DICHTEN WALD" alle Menschen, die sich ihrem Schloß nähern und belegt sie mit einemZauberbann, bis sie sie losspricht.
Textaus dem "Narrenschiff" von Sebastian Brant, 1494, immer noch aktuell und lesenswert.
"Ich, Venus mit dem strohernen Steiß,
Bin nicht die letzte des Narrenbreis;
Ich locke zu mir der Narren viel
Und mach zum Gauche wen ich will
Meine Kunden niemand nennet all.
Wer je gehört von Circes Stall,
Kalypso, der Sirenen Joch,
Bedenk, welch Macht ich habe noch.
Wer meint, daß klug und schlau er sei,
Den tauch ich tief in Narrenbrei,
Und wer einmal von mir wird wund,
Den macht kein kräftig Kraut gesund."
Sehr informativ zu dieser ganzen Szene ist auf You tube: Paul Schreyer: Pandemie Planspiele bes. ab der MInute 29,00,das lang vorbereitete Planspiel.…
Soooo schlecht kann es dem Gesundheitssystem nicht gehen, wenn es 2020 mindestens 20 Krankenhäuser zu viel gab, die man deshalb geschlossen hat.
Und sollte es dem Gesundheitssystem doch schlecht gehen, hat das wer zu verantworten? Richtig ! Der unfähige Herrn Spahn und seine ebenso unfähigen Vorgängern, allesamt mehr am Wohle der Pharmaindustrie als am Wohle ihrer Wähler interessiert.
@Ulrich
Sich um Verstand zu bemühen ist ehrenhaft. Wenn man ihn aber vorher bewußt zerstört hat ist es schwieriger. Es wird nicht weniger verlangt als den Glauben als quasi-religiösen Wahn zu verschrotten und den Leuten zu erklären, warum man sie 9 Monate mit reinem Schwindel, „Lockdown“ genannt während die Arbeit u.a. weiterlief, beharkt hat.
Ein echter Lockdown ist nicht möglich weil an seinem Ende sofort das gleiche Problem wieder da wäre (z.B. tschechische Einpendler). Braucht man nur ein wenig weiterdenken. Geht in Europa nicht. Außer wir würden uns „abdichten“ und dabei bleiben. Jeder der rein will muss 14–20 Tage in Quarantäne.
Man erkennt sofort, wenn man nur ehrlich über dieses Virus reden könnte, dass das unverhältnismäßig und hinrissig wäre.
Es ist genauso wie Epidemiologen a la Michael Levitt, Tegnell und andere es schon im April vorhersagten: Herdenimmunität mit unterstützenden Maßnahmen für die Risikogruppen und a bisserl social distancing um die Ausbreitung zu verlangsamen. Im Übrigen gibt es längst gut wirksame Medikamente:
https://c19study.com/
– warum die nicht benutzen? Ist doch Schwachsinn. Todesraten von 20–30% des hier Üblichen. Wenn es doch angeblich um Menschenleben geht?
Ceterum censeo: eine häufige Nebenwirkung von Hydroxychloroquin ist Psychose.
Wem fällt da jemand ein?
@Eine Landapothekerin 8. Januar 2021 um 22:22
Versprechen: ich werde ganz ehrlich antworten. Aber vorher wüßte ich gerne wann genau Sie von dieser „häufigen Nebernwirkung“ gehört haben und wo,
Hydroxychloroquin kann tödlich sein. Warum und für wen? Vor allem für Menschen aus Ländern mit höhere Malaria-Belastung und denen angrenzenden Regionen, z.B. Mittelmeerraum. Es gibt da eine genetische Variante, bei der dieses Mittel letal wirken kann. Darüber hatte Wolfgang Wodarg schon im April eine Warnung ausgesprochen:
https://www.wodarg.com/medical-detectives/
Bei mehrerer von der WHO gestützten Studien mit insgesamt 90Tsd. Teilnehmern weltweit sollen viele Patienten (mehr als erwartbar) gestorben sein. Im Mai wurde die Forschung zu Hydr. im Hinblick auf Covid19 von der WHO abgebrochen.
https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/toedliches-risiko-statt-heilung-gesundheitsministerium-gibt-gespendetes-medikament-chloroquin-an-hersteller-bayer-zurueck/
https://www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/who-stoppt-tests-mit-hydroxychloroquin-wegen-nebenwirkungen/
Als Nebenwirkung des Medikaments gelten Herzrythmusstörungen:
https://www.fda.gov/drugs/drug-safety-and-availability/fda-cautions-against-use-hydroxychloroquine-or-chloroquine-covid-19-outside-hospital-setting-or
Für den Fall, dass du sie nicht kennst, füge ich ein paar Artikel zu dem Thema hinzu, die ich im letzten Frühsommer gesammelt habe. Darunter mehrere vom arzneimittel-telegramm, das als Pharmaunabhängig gilt. Ob es neuere Erkenntnisse gibt weiß ich nicht, denn ich habe das dann nicht weiter verfolgt.
https://www.arznei-telegramm.de/html/2020_06/2006511_01.html
https://www.arznei-telegramm.de/html/2020_04/2004407_01.html
https://www.arznei-telegramm.de/html/2020_04/2004506_01.html
https://www.nbcnews.com/health/health-news/lancet-retracts-large-study-hydroxychloroquine-n1225091
https://www.who.int/news-room/q‑a-detail/coronavirus-disease-covid-19-hydroxychloroquine
@Eine Landapothekerin 8. Januar 2021 um 22:22
Da ich gleich weg muss kann ich Ihre Antwort nicht abwarten. Dieses Gerücht scheint die letzte Kugel zu sein die BIG PHARMA noch gegen die Verwendung von HCQ ins Feld führt. Seit rund 1 Woche sehe ich auf solchen Plattformen, hinter denen BIG PHARMA steht, dieses Gerücht, nie mit irgendeinem prüfbaren Beleg. Das genügt eigentlich schon.
Ich kenne HCQ von früher als Malariaprävention. Da nimmt man das dauernd, nicht 5 Tage wie bei Covid-19, zusammen mit Zink. Es war nicht angenehm, nach 14 Tagen war es unangenehm für die Augen. Besser als Covid-19 oder das unabschätzbare Risiko einer unerprobten Impfung ist es allemal.
Der Goldstandard für Informationen über CoV‑2 ist
https://swprs.org/fakten-zu-covid-19/
und zur Behandlung
https://swprs.org/zur-behandlung-von-covid-19/
(Das mit Quercetin aber geht soo nicht!)
Wenn Sie diese Plattform zitieren müssen Sie damit rechnen dass die Zeugen Coronas sofort Schaum vor dem Maul haben.
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Und natürlich der Dauerappell: sich um wirkungsvolle, gut dokumentierte wirksame Medikamente zu kümmern! https://c19study.com/
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Dieses Elend muss doch ein Ende haben. Eine virusbedingte winterliche Erkältungskrankheit und diese Gesellschaft verliert ihren Verstand darüber.
Bri
9. Januar 2021 um 4:07 Uhr
Mit Verlaub: das ist Schnee von gestern resp. nicht richtig. Bei Naturwissenschaften und Medizin muss man genau sein. Wodarg hat hier überzogen oder irrte sich einfach. Schauen Sie einfach mal nach bei
https://c19study.com/
– da sind die relevantesten Studien gelistet.
Und bei https://swprs.org/zur-behandlung-von-covid-19/
Ganz detailliert bei Lorenz Borsche, speziell zum Thema wie Big Pharma versuchte Hydroxychloroquin zu verunglimpfen. Siehe auch die Studien zu Ivermectin, vielleicht besser? Ich weiß es nicht. Nach der Studienlage vielleicht.
Ich sag's mal so:
https://checkerchecken.blogger.de/stories/2778641/#2797924
„Wir sind in einer Abschlussprüfung in Biologie. Der Prüfling sagt: "Wer Virus-Aerosole einatmet, ist infiziert." – Der im Prinzip wohlgesonnene Prüfer fragt: "Lehnen Sie sich mal entspannt zurück, bitte! Denken Sie einen Moment nach! Würden Sie dann diesen Satz so wiederholen?" Sagt der Prüfling „ja!" ist er durchgefallen. So einfach. Er hat es nicht verstanden. Infiziert ist man wenn Viren in Zellen eindringen können und sich dort gegen die Repressionen des Immunsystems vermehren lassen können. Sonst nicht, niemals.
Herr Watzl ist ein Dummkopf und Lügner.